3 Schilde und eine Lanze

[Comedix]

Ich weiß nicht, ob das schon mal jemandem aufgefallen ist oder hier im Forum bereits thematisiert wurde. Ein Asterix-Leser hat mich gefragt: "Wie schafft es dieser Römer an der Ecke der "Schildkröte" drei Schilde und auch noch eine Lanze gleichzeitig zu halten?" Ich habe geantwortet, dass ich erstmal die I. Roemercohorte Opladen fragen muss.

[wirdnix]

auch ich hatte mich früher schon diesbezüglich gefragt, aber immer wohlwollend und mit lächeln hingenommen anstatt es zu kritisieren fairerweise gesagt wäre ich heutzutage vermutlich deutlich kritischer aufgelegt.

[WeissNix]

Ich bin zwar nicht Teil der I. Roemercohorte Opladen (BTW, hiess Opladen nicht früher und viel näher an Römerzeiten mal Upladhin?), aber die Schilde hatten doch innen Lederriemen, wo man einen Arm durchstecken konnte und mit der Hand noch was anderes greifen konnte, was zumindest erklärt, dass mit dem linken Arm zwei Schilde, nämlich der aussen und vorn, gehalten werden konnte.

Das Pilum wiederrum könnte auch von einem Legionär in der zweiten Reihe gehalten worden sein, die waren immerhin über zwei Meter lang... und es sind ja seitlich mehr Füsse und Schilde (sieben) zu sehen und somit mehr Legionärreihen, als die fünf Schilde oben vermuten lassen - da sind also zwei Reihen Legionäre, die oben nicht absichern müssen.

[Hedonix]

Eine schnelle Internetsuche ergab, dass in heutigen Nachbildungen der Schildkröte die Seite ungeschützt bleibt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... mation.jpg
https://thumbs.dreamstime.com/z/r%C3%B6 ... 586036.jpg
https://www.main-echo.de/storage/image/ ... 2yGfQF.jpg
In all diesen Fällen hat der Legionär vorne den Schild VOR sich und hat zusätzlich seine Lanze. Der Schild ÜBER ihm wird von seinem Hintermann gehalten, und NEBEN ihm gibt es einfach keinen Schild. Ob das der historischen Realität entspricht, kann ich nicht sagen, aber offensichtlich haben moderne Reenactors Schwierigkeiten, eine Schildkröte so wie auf dem Goscinni-Bild nachzubauen.

[Michael_S.]

Ein Asterix-Leser hat mich gefragt: "Wie schafft es dieser Römer an der Ecke der "Schildkröte" drei Schilde und auch noch eine Lanze gleichzeitig zu halten?"

Kurze Antwort: Tut er gar nicht. Jeder Mann hat nur einen Schild.

die Schilde hatten doch innen Lederriemen, wo man einen Arm durchstecken konnte

Nein, hatten sie nicht. Eine Schildfessel ist bei der Handhabung des Scutums eher hinderlich als nützlich, zumal es durch die Wölbung anatomisch gar nicht so einfach ist, da irgendwo den Arm durchschieben zu wollen. Das Scutum wird lediglich mit der Hand an einem Griffholz in der Mitte (genau unter dem Schildbuckel) gehalten. Durch die Wölbung liegt der Schwerpunkt so, dass es dort nahezu ausbalanciert ist und im Wesentlichen durch das Handgelenk und in manchen Situationen zusätzlich durch Ellenbogen oder Schulter gesteuert wird.

Eine schnelle Internetsuche ergab, dass in heutigen Nachbildungen der Schildkröte die Seite ungeschützt bleibt:
[...]
In all diesen Fällen hat der Legionär vorne den Schild VOR sich und hat zusätzlich seine Lanze. Der Schild ÜBER ihm wird von seinem Hintermann gehalten, und NEBEN ihm gibt es einfach keinen Schild. Ob das der historischen Realität entspricht, kann ich nicht sagen, aber offensichtlich haben moderne Reenactors Schwierigkeiten, eine Schildkröte so wie auf dem Goscinni-Bild nachzubauen.

Ja, das ist die übliche Variante, die heute gezeigt wird. Das hat vor allem auch mit der Zahl der verfügbaren Personen zu tun. Man kann das einfach durchrechnen, was man braucht, um auch die Seiten zuzumachen:

In der ersten Linie stehen X Legionäre mit den Schilden nach vorne + je ein Legionär links und rechts zusätzlich mit dem Schild nach außen. Damit das passt, darf X nicht zu klein sein. Hinter vier Schilde bekommt man keine sechs Mann, wenn diese auch noch laufen sollen. Mit X=6 kann es durchaus klappen, dann stehen in der ersten Linie acht Mann hinter sechs nach vorne ausgerichteten Schilden. Dann braucht man dahinter noch mindestens zwei weitere Linien mit den Schilden nach oben und zur Seite. Unter zwei Schilde bekommt man gerade so drei Legionäre drunter. Besser geht es mit drei Schilden für vier Legionäre. Bei letzterem hat man also noch 3*8=24 weitere Legionäre. Plus die acht aus der ersten Linie macht 32. Damit geht's, das Ding ist dann aber eher breiter als lang, was nicht so richtig wie die typische Asterix-Testudo aussieht. Mit noch eine Linie mehr sieht es besser aus (in der Draufsicht immernoch eher quadratisch als langrechteckig wie bei Asterix), aber dann braucht man schon 40 Mann. Die müssen gut aufeinander eingespielt sein, wenn die Formation mehr als drei Schritte laufen soll. Die Ermine Street Guard bekommt das hin (und lässt dazu die äußeren Legionäre etwas versetzt zur Linie stehen/laufen, wie man beim genauen Hinsehen erkennen kann):

[WeissNix]

Die müssen gut aufeinander eingespielt sein, wenn die Formation mehr als drei Schritte laufen soll.

Die spinnen, die Schildkröten...

[Comedix]

Ja, das ist die übliche Variante, die heute gezeigt wird. Das hat vor allem auch mit der Zahl der verfügbaren Personen zu tun. Man kann das einfach durchrechnen, was man braucht, um auch die Seiten zuzumachen:

Vielen lieben Dank, jetzt habe ich es verstanden.

[Hedonix]

Vielen Dank für die ausführliche Erläuterung - das war wirklich erhellend!
Dann ist auf dem Goscinnibild also der seitliche Schild von einem zusätzlichen Mann gehalten, der da irgendwie noch so halbschräg mit in der 1. Reihe steht.

[WeissNix]

Es ist ein Uderzobild

[Hedonix]

Öhm... ja, natürlich.
Ich sehe gerade, dass ich das vorher auch schon falsch gesagt hatte.
What the...?
Ich bin offenbar grad nicht ganz auf der Höhe. Entschuldigung!

[Arnd]

Och schade, das war noch auf meiner Liste für Quizfragen ...