Zuordnung der Bildquellen in Asterix in Novaesium

[bdhk]

Anbei findet Ihr eine Quellenangabe der 98 Bilder, welche die Stadt Neuss in Asterix in Novaesium verwendet hat.

Sie hat sich in folgenden Bänden (deutsche Zählung) bedient:

neu: ein Bild
4: drei Bilder
7: zwei Bilder
8: zwei Bilder
10: zwei Bilder
11: ein Bild
13: drei Bilder
15: zwei Bilder
17: zwei Bilder
19: ein Bild (das im Bild verwendete Foto wurde ausgetauscht, daher wird dieses Bild oft als ein zweites neu geschaffenes aufgeführt)
20: vier Bilder
21: ein Bild
23: drei Bilder
24: 34 Bilder (davon eines zweimal verwendet)
25: 27 Bilder
26: drei Bilder
27: sechs Bilder


Im einzelnen sind die Bildquellen je Novaesium-Seite wie folgt (Band, Seite [nicht Blatt], Bild):

S. 3: 24,5,1; 20,3,7; 20,3,8; 8,8,1; 4,39,8

S. 4: 20,10,5; 17,34,11; 17,34,12; 24,6,7; 20,48,2; 10,14,1; 24,12,1; 24,12,3; 24,12,6; 24,12,8

S. 5: 24,20,3; 24,14,3; 24,20,6; 13,19,5

S. 6: 13,23,3; 13,21,6; 25,6,1; 25,6,2; 25,5,2

S. 7: 25,5,3; 25,5,4; 25,7,9; 25,8,3; 25,8,4; 25,8,1; 25,8,2

S. 8: 25,8,5; 25,9,2; 15,48,5; 24,6,1; 24,8,1; 24,8,2; 24,8,3

S. 9: 24,8,4; 24,8,5; 24,8,6; 24,8,7; 24,8,8; 24,8,9; 24,8,10; 24,8,11; 24,15,7; 24,15,3

S. 10: 24,15,5; 11,13,10; 24,15,8; 26,47,1; 24,39,6; 24,29,1; 23,13,2

S. 11: 23,13,5; 23,12,10; 24,24,1; 25,19,5; 25,19,4; 25,18,4

S. 12: 24,26,1; 24,26,2; 10,47,2; 24,40,6; 24,26,8; 24,26,9; 24,15,8

S. 13: 27,35,10; 25,22,5; 25,33,5; 25,28,4; 25,28,5; 25,31,5; 25,23,1; 25,23,3; 27,24,3; 27,24,4; 27,24,5

S. 14: 25,31,2; 27,19,6; 25,30,4; 19,9,8 (Foto neu); 25,46,5; 15,26,10; 7,27,2

S. 15: 24,6,3; neu; 25,47,1; 25,47,3; 8,15,9; 21,48,3

S. 16: 7,46,5; 27,5,1; 4,41,2; 4,41,3; 26,9,7; 26,48,6






Die ursprüngliche und mit großer Hilfsbereitschaft und in großer Schnelligkeit erledigte Anfrage war:

Hallo zusammen,

ich erstelle gerade eine "Provenienzliste" der in Asterix in Novaesium verwendeten Bilder. Die kann ich bei Interesse auch gerne hier einstellen. Von 98 Bildern habe ich 84 identifiziert. Kann jemand bei den restlichen helfen?

Dies sind:
S. 3, Bild 5 erledigt
S. 4, Bilder 1, 4, 5, 6 erledigt
S. 10, Bild 4 erledigt
S. 11, Bild 3 erledigt
S. 12, Bild 3
S. 13, Bild 2 erledigt
S. 14, Bilder 2, 6 erledigt
S. 16, Bilder 3, 4, 5 erledigt

Quellen sollen 17 der Bände 1 bis 27 sein. Bisher habe ich mit Eurer Hilfe Bilder aus folgenden 16 Bänden gefunden: 4, 7, 8, 10, 11, 13, 15, 17, 19, 20, 21, 23, 24, 25, 26, 27. Somit müsste noch ein weiterer Band herangezogen worden sein (falls die Angabe 17 zutrifft).

Danke im voraus.

[Hedonix]

Ich hatte leider grad nicht viel Zeit, aber immerhin eines hab ich gefunden (hab oben angefangen):

S. 3, Bild 5 >>> Band 4 (Kampf der Häuptlinge), S. 39, Bild 8

Ist immerhin ein Anfang.

[Comedix]

Oh, das ist ja schön! Darf ich diese Zuordnung dann auch auf der Artikelseite verwenden?

[bdhk]

Klar.

S. 3, Bild 5 >>> Band 4 (Kampf der Häuptlinge), S. 39, Bild 8

Danke. Und damit sind dann auch S. 16 Bilder 3 und 4 geklärt. Endlich habe ich die Öllampe gefunden, die hier https://www.comedix.de/lexikon/special/ ... blasen.php wohl fehlt.

[WeissNix]

Ich hab das Heft auch, Zeit im Moment sowieso, und steig heute noch in die Suche mit ein.

[WeissNix]

So, es taucht bereits ein Problem auf, und zwar hinsichtlich der Zählung der Panels:

Das gesuchte Panel 3 auf Seite 11 ist ein Erzähltext vor gelbem Hintergrund - falls da die Quelle gesucht werden sollte, so gibt es meines Erachtens keine. Das ist ein eingefügtes "Notpanel" ohne Pendant in den regulären Alben.

Oder werden derartige Panels generell nicht mitgezählt, so dass eigentlich auf Seite 11 das Original des darauf folgenden Panel 4 gesucht wird?

Denn das hätte auch Einfluss auf das gesuchte Original von

Seite 14 Panel 6 (denn je nach Zählung wäre das entweder das Bild mit dem
Brunnen mitten im Bach, dessen Original in Band XXV S. 46 P. 5 zu finden ist, oder das mit den
Vögeln auf dem Ast, dessen Original sich in Band XV, S. 26, P. 10 findet).

[bdhk]

Dir auch danke - und zwar für die Identifikation der Vögel. Ich habe bei den Fundstellen nur die Bilder durchgezählt, keine Textfelder.

Ihr seid gut, somit sind wir schon runter auf zehn

[WeissNix]

Ich hab mir alle jetzt noch gesuchten Panels eingescannt und auf ein A4-Blatt gedruckt, ich geh jetzt die Alben systematisch durch mit dem Blatt daneben.

Ich wette, bis zur 20-Uhr-Tagesschau sind wir runter auf mindestens 5

Ich könnte das Blatt hier posten, damit auch die ohne das Sonderheft spontane Einfälle beisteuern können - weiss aber nicht, ob dies Marco recht und juristisch OK wäre. Daher verkneif ich mir das erst mal.

[bdhk]

Ich bin gespannt und danke schon einmal für Deinen Einsatz (Immerhin habe ich vorgelegt und ruhe mich nicht nur auf der Schwarmintelligenz des Forums aus.)

4/4, 4/5, 4/6, 11/3 und 12/3 findet man wohl ganz gut, die sind halbwegs prägnant, und wer die Alben mehr oder weniger auswendig kann, findet bestimmt sofort Anhaltspunkte.

4/1, 10/4, 13/2, 14/2 und 16/5 aber sind recht generisch, das dürften harte Nüsse sein. Schade, dass wir noch nicht die 17 Alben identifiziert haben. So muss man immer noch alle 27 durchgehen.

Ich könnte das Blatt hier posten, damit auch die ohne das Sonderheft spontane Einfälle beisteuern können - weiss aber nicht, ob dies Marco recht und juristisch OK wäre. Daher verkneif ich mir das erst mal.

Ich halte es für ok (aber das muss der Chef entscheiden), da es zum einen nur kleine Ausschnitte sind, die vom Zitatrecht bzw. der Auseinandersetzung mit dem Werk gedeckt sein dürften. Zum anderen handelt es sich bei dem Heft sowieso um ein Werk der öffentlichen Hand, das man sich über das Informationsfreiheitsgesetz NRW ohnehin besorgen können dürfte

[WeissNix]

So, kleiner Zwischenstand nach ein paar Alben:

Seite 4, Panel 5: XX, 48,2
Seite 4, Pannel 6: X, 14, 1

Seite 11, Panel 3 (also wie gewünscht gezählt): XXIV, 24, 1

[WeissNix]

Zum anderen handelt es sich bei dem Heft sowieso um ein Werk der öffentlichen Hand, das man sich über das Informationsfreiheitsgesetz NRW ohnehin besorgen können dürfte

Das wird hier nicht greifen, da es zum einen ja nicht um das Heft, sondern die Panels geht, und zum anderen es für die VÖ freigegeben wurde, bevor an das Informationsfreiheitsgesetz auch nur gedacht wurde. Die einzelnen Panels sind ja weiterhin vom urheberrecht geschützt, die Neucollage der Panels hat wiederum alle Merkmale eines Werkes, wo das Urheberrecht dann für das ganze Heft greift - und das ist Bundesrecht und steht somit über Landesrecht.

Übrigens: Würde diese Norm in solchen Fällen greifen, wäre die Einwilligung wohl nie erteilt worden. Und jeder Kreative wäre doch mit dem Klammerbeutel gepudert, würde er überhaupt noch noch für die öffentliche Hand arbeiten bzw. dieser seine Werke zur Nutzung überlassen.

[WeissNix]

So, Wette gewonnen, es fehlen nur noch drei (und zwar S4 P1 / S12 P3 / S13 P2):

Seite 4, Panel 4: XXIV, 6, 7
Seite 4, Panel 5: XX, 48, 2
Seite 4, Panel 6: X, 14, 1

Seite 10, Panel 4: XXVI, 47, 1

Seite 11, Panel 3 (also wie gewünscht gezählt): XXIV, 24, 1

Seite 14, Panel 2: XXVII, 19, 6

Seite 16, Panel 5: XXVI, 9, 7

Jetzt muss ich mich aber erst mal ums Essen kümmern.

Von den fehlenden drei Panels muss mindestens eines in den Alben 1, 2, 3, 5, 6, 9, 12, 14, 16, 18 oder 22 zu finden sein, damit das mit den 17 Alben hin käme (wenn TO und ich uns nicht irgendwo vertan haben).

[WeissNix]

Ich halte es für ok (aber das muss der Chef entscheiden), da es zum einen nur kleine Ausschnitte sind, die vom Zitatrecht bzw. der Auseinandersetzung mit dem Werk gedeckt sein dürften.

Das kann man so stehen lassen, und bei nur noch drei ausstehenden Bildern mach ich das jetzt mal, notfalls muss ein Moderator eingreifen:

EDIT: Bild mit den drei Panels gelöscht, sind ja jetzt gefunden.

BTW, um 14:50 erklärst Du noch, dass S4 P1 wohl zu den harten Nüssen gehöre, im Startpost ist das aber inzwischen als erledigt vermerkt, ohne dass das hier gepostet wäre. Ein Irrtum oder hast Du das inzwischen?

[bdhk]

So, Wette gewonnen, es fehlen nur noch drei (und zwar S4 P1 / S12 P3 / S13 P2

Wow, klasse, ich bin beeindruckt.

Von den fehlenden drei Panels muss mindestens eines in den Alben 1, 2, 3, 5, 6, 9, 12, 14, 16, 18 oder 22 zu finden sein, damit das mit den 17 Alben hin käme (wenn TO und ich uns nicht irgendwo vertan haben).

Die Angabe 17 ist nicht von mir, die habe ich nur ergooglet und übernommen.

BTW, um 14:50 erklärst Du noch, dass S4 P1 wohl zu den harten Nüssen gehöre, im Startpost ist das aber inzwischen als erledigt vermerkt, ohne dass das hier gepostet wäre. Ein Irrtum oder hast Du das inzwischen?

Irrtum. Ich hatte die von Dir gefundene Übereinstimmung falsch eingepflegt.

Jetzt stimmt alles wieder, die drei von Dir geposteten Bilder sind die letzten noch offenen.

[Michael_S.]

Seite 4, Panel 1 ist aus Band 20, Blatt 6, Panel 5.

Seite 13, Panel 2 ist aus Band 25, Blatt 18, Panel 5.